Yaoi y acercamiento a la homosexualidad
Mucha de la gente que ve yaoi se caracteriza por tener una perspectiva abierta en cuanto al género y las relaciones humanas. Contamos entre nuestras filas con personas de todo tipo de orientación, y en general quienes son atraíd@s por este género se consideran más liberales, sin tantas ataduras y/o prejuicos.
Sin embargo, el género del cual disfrutamos es en su mayor parte fantasía femenina pura y dura, estando compuesta de muchos estereotipos y situaciones que en su gran mayoría se alejan completamente de la realidad de los hombres homosexuales, e incluso se aleja de sus propias fantasías; la simple división seme/uke y sus características atribuídas, los recurrentes actos al estilo de “te tomaré por la fuerza”, por sí mismos construyen una imagen distorsionada de lo que es la homosexualidad (si es que pudiera etiquetarse como una característica uniforme, lo que ya en sí implica prejuicios…).
Aún así, esta afición de algún modo nos termina acercando a este colectivo. En el lado negativo, hay casos de fangirls obsesivas, que se dedican a armarse una “colección de amigos gays” sólo para decir en sus mentes “kyaaaaaa” o “hemorragia nasal” cuando ven a sus amigos relacionarse con sus parejas =_=U. En el lado positivo, este acercamiento también nos sensibiliza sobre temas relevantes, como el matrimonio o unión civil entre homosexuales, la adopción de hijos por parte de estos, etc.
Yo creo que todo acto de apoyo y aceptación es un paso adelante para mejorar como sociedad, pero cuestiono los motivos que nos llevan a ello. Fantasía y realidad no son del todo incompatibles, pero si realmente los respetamos como seres humanos, creo que hay que saber distinguir una cosa de otra.
Hasta ahí con mi divagación, dejo abierta la invitación a conversar sobre el tema :)
![[[ Slashfiction HP ]]](http://www.yaoiadiccion.net/wp-content/uploads/2009/08/bannerslashfic.gif "Si buscas descargas yaoi, esta es LA web que necesitas :P")
yo no tengo problemas con la homosexualidad, pero no porque me guste el yaoi xD… creo que es un poco humillante para un hombre el verse ‘humillado’ frente a otro y rogando porque puedan terminar luego su tortura sexual como generalmente se muestra en un yaoi; la verdad esas niñas que se hacen grupos de amigos gays sólo por gusto es un poco enfermo ._.
por mi parte cuando veo algún tipo de escena yaoizada en la vida real, suelo molestar a mis amigos (heterosexuales, y se separan al momento) pero sólo por molestar, caso aparte es cuando veo dos niños de no más de diecisiete años tomados de la manito, eso es lindo… pero no me produce lo mismo del yaoi xD
Creo que mi mente se calma de a poco en cuanto al yaoi y soy más crítica en cuanto a razones de aceptación de homosexualidad de los que me rodean (una conocida me dijo q ojalá aceptasen la aopción de hijos entre parejas homosexuales porque sería como sexpistols… se ganó el tremendo mawashi por parte de todos los q estábamos allí xD)
“porque seria como sexpistols” XDDDD
Yaoi y homosexualidad son cosas muy diferentes, tal como has dicho Aya. Sin embargo la forma de ver el yaoi y la homosexualidad, varia de cultura a cultura. Yo no conozco chicas en mi pais que les guste el yaoi asi que no puedo comparar. Y en cuanto a la adopcion, matrimonio, etc.: en mi pais una pareja homesexual tiene los mismos derechos que una hetero. De mas esta decir, que mi gusto por el yaoi no tiene nada que ver con la homosexualidad.
Es como ver una novela -para las que les gustan las novelas- tu la ves porque tiene una trama interesante, sin importar la orientacion sexual de sus protagonistas. Pues eso, a mi me gusta el yaoi porque normalmente la trama es interesante.
Estoy de acuerdo con lo que han dicho hasta ahora. Yo tengo muchos amigos gays, de hecho todos lo son u.u Pero en mi defensa, debo decir que no fue algo que busqué, jamás se me pasó por la cabeza tener amigos sólo para verlos con sus parejas… que enferma esa actitud. Sucedió que todos eran mis amigos antes de saber del yaoi y de saber que eran homosexuales, se confesaron conmigo y yo me transformé en la amiga confidente. Jamás tuve problemas con su condición, jamás lo vi como algo anormal. La verdad no sé muy bien por qué siempre tuve esa concepción, en mi familia no era tema para nada, así que no hubo influencias. Sólo pasó y me alegra siempre haber pensado así.
Ahora es cierto, el yaoi y la homosexualidad son muy diferentes, quien lo vea como lo mismo tiene un problema. Hay un ejemplo super claro. El Shota, te puede gustar el shota en el yaoi y ver mangas y eso. Pero en la vida real… es un tema a parte y hay que saber separarlo. A mí el shota no me desagrada (tampoco me vuelve loca), pero JAMÁS aceptaría algo así en la vida real, lo encuentro horrible y lamentable.
El yaoi es algo que veo porque me gustan el tipo de historias que se cuenta, el gusto especial que ofrece el que sean dos chicos y también porque puedo ver series tranquila sin llegar a sentirme mal al identificarme con los personajes.
sex pistols!!! jajajaj uta tu conocida Akari, bien merecidos los coscachos juajaujaua xDD
que suerte Sascha que estés en un lugar donde sea natural… aquí como que aún es algo extraño que debe “confesarse” =/
buen ejemplo lo del shota Rêve… es un caso extremo, pero en países como en Australia y algunos estados de USA tener ese material te puede llevar a la cárcel o_O… así que en realidad, como Sascha dijo, todo depende de la cultura v_v
Mi rollo iba más por el asunto de que me ha tocado ver niñas que de ver yaoi pasan a convertirse en activistas de colectivos LGTB y van con pancartas a la marcha del día del orgullo gay; mi punto es que esto no es algo malo en sí, pero sí antes de llegar eso tiene que haber una reflexión y toma de conciencia real… no un “me gusta el yaoi, por eso apoyo a los homosexuales” (que, como digo, he visto y me indigna xD)
Saludos!
O.O activistas del LGTB por… el yaoi? sin palabras.
En cuanto a eso de “confesarse”… personalmente creo que nuestras preferencias sexuales son un asunto privado de cada quien. No le veo sentido a hacer una reunion en casa y decir: papa, mama, soy gay. No veo que un hetero tenga que hacer eso, pues lo mismo. Un gay tampoco. Como dice mi madre y excusen la palabra “cada quien hace de su culo un tambor y se lo da a tocar a quien quiera”. Y no es que mi madre vea muy lindo y normal ser gay, pues en latinoamerica -mi madre es Dominicana- eso si bien no te supone un problema para encontrar trabajo, -en Republica Dominicana al menos- tampoco es que lo vean natural… pero ella sabe que la preferencia sexual, es algo privado.
En Suiza -donde naci y vivo- cada quien tiene en su casa lo que le de la gana y salvo que estes haciendo uso comercial de algo ilegal -como pedofilia o venta de drogas- nadie se mete. El shota es solo dibujos, por tanto no es pedofilia.
Yo personalmente ni apoyo ni desapruebo a los homosexuales; para mi es algo natural com ser hetero.Igual la bisexualidad. Y el yaoi me gusta por pervertida. Todas las yaoistas lo somos a que si? XDDD
Y hablando de LGTB… con lo que estoy en total desacuerdo es con la transexualidad, porque creo que quien lo hace es porque no se quiere, no acepta a si mismo tal como es… entonces, como quiere que se le acepte? Sin embargo lo respeto porque cada quien tiene derecho a vivir como quiera y pueda, siempre que no dañe a los demas.
Sí, bien merecidos los golpes por pánfila xD.
No sé, como dice Aya, hay niñas que son bastante especiales y no comprenden cuando cruzan el límite entre ficción y realidad y lamentablemente creen que ver yaoi es volverse una activista pro LGTB.
y Sobre lo que dice Sascha respecto a la reunicón familiar; aquí en Chile tampoco suele hacerse, porque se le tiene tanto miedo a lo que opinarán los demás que hasta la confianza entre padres e hijos se trunca. Es una pena que haya gente q no entienda q no por ser gay eres distinto. Siempre me ha molestado eso de ver con malos ojos la homosexualidad, hay personas tan cerradas de mente
yo creo que no por ver yaoi tengamos preferencias de nuestro mis mo sexo aquellas personas que piensan eso o son muy torpes o se dejan levar por lo que piensa la siociedad
lo digo por esperiencia 
xD Buenos comentarios. Me dejaron pensando en hartas cosas.
A mí, antes de empezar con el yaoi, el movimiento homosexual me daba exactamente lo mismo. Siempre creí que cada quien tenía la libertad de vivir su propia vida como quisiera, más si se trataba de una “tendencia” que no podían controlar (vamos, ¿a quién le gustaría ser homo si sabes que siéndolo te van a discriminar y corres el riesgo de quedarte sin familia y amigos?). Bueno, el tema es que el yaoi sí me parecía bastante enfermo xD Pero eso fue hasta que lo vi y el escupo que tiré al cielo me cayó en la cara.
Viendo yaoi mi mente se abrió mucho más con respecto a este mundillo de colores, y por eso mismo estoy un poco en desacuerdo con eso de “yaoi y homosexualidad son totalmente diferentes”. No olvidemos que hay “yaoi” y “yaoi”. No vamos a comparar un “Okane ga nai”, con un uke universitario que parece niña y hasta lo visten como tal y un seme tan “rudo y macho” que es de no creer; con un “Junjou” (ya que va a salir el live, hay que promocionar), con un uke un poquito amanerado (nada alejado de la realidad) y un seme curioso (nada alejado de la realidad).
El yaoi tiene como base la homosexualidad, pero solo algunas historias la reflejan con todas sus letras, y esas “algunas” son las que nos hacen sentir empatía hacia los casos reales, hacia el amigo que resultó ser gay (no sé si será moda, pero levantas una piedra y sale un gay), hacia esa marcha en pos de sus derechos (marcha que muchos gays ven como una vulgaridad) o hacia las leyes que claman igualdad y que están en espera de aprobación durante meses y años en los escritorios de señores que ya se imaginan viendo a dos hombres fornicando frente a sus casas si es que dan el “sí” a una unión civil homosexual. Desde ese punto de vista, para mí el yaoi y el apoyo hacia estas tendencias sí están más ligadas de lo que algunas pueden creer.
Con respecto al “kya~!” que se arranca al ver a dos chicos juntos en la realidad y a esa “colección de amigos homo” puedo escribir un “xD” antes que todo. Mis amigos gays han aportado buen material a mis fics (como les encanta hablar de sus cosas, y sin pelos en la lengua) y sí se me arranca un “kya~!” cuando veo a dos chicos lindos besándose (vamos, ¡qué me recuerda el yaoi!) y también ando yaoizando al mundo. Dirán que es enfermo, y eso me recuerda a mí misma cuando decía “ver yaoi es enfermo”. A fin de cuentas, ¿alguien puede decir qué es ser cuerdo?
Creo que para hacer esta relación entre yaoi y homosexualidad se necesita madurez, eso sí lo reconozco. No me gusta ver a niñas de 14 o hasta 12 años viendo yaoi (y del hard, ¿eh? No se van con chicas). A esa edad sí se mezcla la realidad con la fantasía, pero, para las que estamos más grandecitas, esa confusión no es más que un síndrome de Peter Pan en femenino o un síndrome fujoshi en su estado más puro (y que solo se da si hay bishis o ikemens).
Esa es mi humilde opinión :D
jajajajaj tienes toda la razón Ran-chan, nadie puede justificar qué es cuerdo y qué no, pero al final el conjunto de nuestras muchas subjetividades crean un contexto que nos dicta qué considerar enfermo y qué no. Para la mayoría del mundo, los otakus en general son enfermos; para los otakus, las fujoshis son enfermas; para las fujoshis, las fujoshis ultra-fujoshis son enfermas
… parece ser que está en nuestra naturaleza :B…
Por otra parte, tampoco me agrada mucho que niñas tan chicas vean yaoi hard, por lo mismo de mezclar fantasía con realidad y que quizás puede producir expectativas falsas de las relaciones… pero no sé, los niños hombres que ven hentai a futuro igual se terminan dando cuenta de que las mujeres no son (todas) sexdroides que existen sólo para satisfacerlos, así que tampoco creo que sea algo que marque de por vida o determine nada. Es sólo que, pareciera que algunos casos particulares de fujoshis quedan estancadas en esa etapa y ya casi no distinguen el mundo real de las fantasías
ahí lo dejo o empezaré a sangrar por los ojos 
saludos xD
¿Será que entre las coincidencias de subjetividades salen objetividades? ¿Algo así como negativo + negativo = positivo? xD Mejor vamos a echarle la culpa al sentido común y a la moral (estamos perdidas después de todo).
Y estaba pensando en eso del hentai también, Aya, y no solo eso, sino en el porno en general (¿esto no era yaoi y homosexualidad? xD Shit…). A eso de los 11 ya se empieza a ser más curioso con respecto al sexo opuesto; es algo normal, pero con el yaoi creo que pasa algo diferente: muestra homosexualidad (y no con esto digo que el porno debería ser libre para mayores de 11 xD). Los niños/as actúan por imitación, ¿y qué más cool que andar imitando monos chinos que hoy en día son tan famosos? Creo que de ahí nacen los que una de mis amigas llama “heterocuriosos”. No son capaces de juzgar lo que ven, solo tragan y tragan información y terminan cunfundiendo todo y tratando de llevarlo a la realidad (no olvidemos a los niños que se creían Goku), por eso mismo creo que en ciertos casos sí es algo determinante. Las más viejas podemos bromear hasta decir basta, pero conocemos los límites (… supongo que casi todas xD).
Ya, me volé y me estoy metiendo en temas que na’ que ver xD Eso pasa cuando no bates la lengua por mucho tiempo, así que no practiquen la abstinencia, chicas (de hablar, mal pensadas todas).
¡Por cierto! xD ¡Me alegra haber encontrado una página con fujoshis chilenas! Siempre he compartido con chicas mexicanas en su mayoría, pero nunca con compatriotas :D
uff… Ran-chan, difiero contigo al 100%.
Los niños no actuan por imitacion. Tal vez antes, en la generacion de nuestros padres si, pero ahora no. Claro que hay de todo -asi como los adultos claro- pero los niños normalmente observan todo y sacan ellos lo que mejor les parece de cada cosa y no copian. Te lo digo porque soy madre de dos niños -11 y 8- aparte de que recuerdo muy bien mi infancia. En cuanto a la edad, uno empieza a interesarse por el sexo opuesto -o el mismo, depende de cada quien- mucho antes de los 11 años. Alrededor de los 5 años un niño ya sabe diferenciar de un amigo y un “noviecito” incluso a veces antes, aunque no es tan comun esto ultimo. El porno es otra cosa y en este tema no tiene cabida.
En cuanto lo de goku (XDDDDDDD) yo no conozco ningun niño que se creyera este personaje. De hecho ese era el por que del gusto por el, porque era un ideal, no algo que existiera de verdad.
En lo de la abstinencia, ahi si XDDDD “no practicar la abstinencia” mujejejeje y que mal que yo no viva en chile, seria tan agradable tener estas discuciones face to face…
Oh, Sascha, lamentablemente no todos los niños son tan inteligentes para disernir sobre si lo que ven puede ser aplicable a la realidad; aquí en Chile cuando salió el Naruto a TV abierta (lo que fue una ofensa para muchos otakus xD) la mayoría de los niños iban a comprarse bandanas o guantes con el logo de Konoha, y muchos otros andaban haciendo sellos por las calles; si mal no recuerdo, vi lo mismo con niños haciendo signos alquímicos en las calles.
)
Creo que lo mismo aplica al yaoi; muchas niñas se emocionan de más viendo en la calle una pareja homosexual y muchas se llenan de amigos para sentirse mejor con ellas mismas (admito q yo suelo ver yaoi en todas partes, pero no me emociono así como kyaaa) Así que la imitación de personajes creo que va más con la mentalidad de cada niño y la capacidad de un padre de enseñarle a disernir realidad de ficción y no porque en realidad ‘traguen y traguen información’(yo como madre me preocuparía si veo a mi hija intentando volar como Gokú o rayando signos alquímicos; y la verdad que para nada estoy de acuerdo con que vea las mismas cosas que yo veo, porque el yaoi es porno, y ninguna madre quiere a su hijo viendo porno xD)
Y la verdad la edad en donde los niños se empiezan a interesar por el sexo opuesto es bastante subjetiva; mi prima de 11 años sigue sin interesarse mucho en los niños más allá de que sean amigos, su hermana de 4 años sabe perfectamente la diferencia entre amigos y ‘amigos’ mi hija de 2 años es bastante inteligente y tiene clara la diferencia entre cuando ve una pareja de amigos normales y en otra donde puede diferenciar ke tienen una relación de ‘mamá y papá’ (no sé por qué, pero bravo por su inteligencia
Pues en RD ningun nene hacia eso de hacer los simbolos o comprarse las bandanas; creo que en Republica Dominicana los niños tienen los pies muy puestos sobre la tierra XDDD y aqui en Suiza tampoco lo he visto.
Jeje… yo veo yaoi donde hay y donde no hay me lo imagino; al final es lo mismo XDD Porno y yaoi para mi no es lo mismo; uno es personas reales haciendo “cosas” y el yaoi es dibujos de personajes haciendo “cosas”. Si porno y yaoi fueran lo mismo, el shota y la pedofilia tambien y por supuesto no lo es. Los niños no deben ver yaoi porque no tienen la madurez necesaria para procesar esas imagenes, asi como tampoco deben ver otro tipo de programas donde haya sexo explicito.
Que linda tu niña Akari! me recuerda a la mia cuando estaba de esa edad vivan las chicas listas!
y bueh… aquí nacimos en shilito pero nuestra alma es cosmopolita, jajaja así que no importa el lugar o la distancia, el yaoi nos une compañer@s
!!! jajaja
[sí, este fue un comentario no aportivo, pero tenía que decirlo en algún momento
]
Bueno, yo no tengo hijos (paso por ahora, gracias xD), pero lo de “los niños actúan por imitación” lo metieron prácticamente como un microchip a mi cerebro en la universidad y lo he podido comprobar varias veces. Acá en Chile hubo tremenda polémica cuando salió Dragon Ball y Los Caballeros del Zodiaco de hecho porque los chicos andaban pegándoles a sus compañeros y tirándoles kame-hame-has a medio mundo xD Imagina, Sascha, que incluso cortaron partes de Dragon Ball y se requisaron muchas películas de anime (ahí también hubo una confusión entre anime=hentai). El anime estaba prácticamente vetado.
Y ahí creo que entran las palabras que tú misma dijiste: “los niños no tienen la madurez necesaria para procesar ciertas imágenes” (sí, las modifiqué un poco xD). Por eso mismo hay mucho anime que está clasificado para mayores de 14 y otro como infantil en general.
Con respecto a lo de interesarse por el sexo opuesto, sí estoy de acuerdo, no he dicho lo contrario. Mi primer amor fue a los 4 años *//*, pero creo que no me expliqué bien. Me refería a que a eso de los 11 empiezas a notar la cosa “coshinona” xD ¿se entiende mejor?
Si yaoi y porno es lo mismo, no, no creo que lo sean, pero sí podrían ser hermanos en muchos sentidos xD Vamos, que el hard yaoi es porno puro y duro (¡omg!), pero con dibujitos :D de esos que tanto le gustan a los niños (hasta podría decir que en cierta forma es como “porno gay en lenguaje de niños” xD). Y el shota y la pedofilia… bueno, en algunos países el shota sí está prohibido por considerarse material pedófilo.
Pero… ¿al final qué estábamos discutiendo? xD Porque creo que las tres estamos de acuerdo en que el yaoi no es para niños, ¿no? Creo que nos anduvimos perdiendo al hablar del porqué no lo es. ¿Qué problemas trae el que lo vean? Porque como Akari dijo, no hay chico que no haya visto porno (que es peor que el hentai) y no por eso sueña con introducir tentáculos en su primera novia. ¿Y qué pasa con el yaoi? ¿Las niñas que lo ven querrán convertirse en hombres y tener un chico afeminado como novio? xD Creo que esa es mi duda ahora… Todo por culpa de Akari y sus factores determinantes T-T
P.D. Sigo en abstinencia (verbal), por eso escribo tanto.
Creo que una niña que ve yaoi piensa q debe ser entretenido estar en una relación casi utópica, con un chico guapo y que te ame/desee como se da en el yaoi, lamentablemente la realidad es mucho más fea que un yaoi y por ende, se rodean de amigos gays para intentar vivir un poco aquella fantasía. Obvio, no todas lo hacen, pero muchas niñas sí.
El porno es lo mismo que el yaoi (recordemos que el yaoi es una rama del hentai) y aunque sean monos xinos, no quita que muestren relaciones sexuales explícitas.
Ahora, el Shota efectivamente muestra a un tipo pedófilo con un niño, no porque me guste el yaoi me pondré una venda y veré las cosas más lindas de lo que son; una relación entre un adulto y un niño es pedofilia en personas reales o en dibujos. A mí en lo personal no me gusta el shota pero respeto a los que sí xD
Uff… habria que comparar el codigo penal de ambos paises guapa XDDDDD alla sera pedofilia el shota o porno el hentai, pero en mi pais no; yo solo digo como son las cosas en otra parte del mundo.
Ran-chan, al menos yo no discuto. Como dije anteriormente, solo doy mi opinion basandome en lo que yo veo, asi como me imagino tu haces lo mismo. Y como dijiste, no estamos de acuerdo en que un niño vea imagenes sexualmente explicitas. Otra cosa que me gustaria señalar, es que aqui esta prohibida la publicidad de bebidas alcoholicas, pero no esta prohibido un comercial donde se ven a dos personas -tanto del sexo opuesto como del mismo- en situaciones claramente sexuales. Aqui dejo dos ejemplos:
Gay: http://www.youtube.com/watch?v=4q7tSTWY5Qw&p=301AB508DA2E5229&index=21&playnext=3
Hetero: http://www.youtube.com/watch?v=A6jJaNF0WAU&p=301AB508DA2E5229&index=22&playnext=4
Bueno, pero yo no hablaba específicamente del shota y la situación que recrea. En todo el mundo que un adulto tenga relaciones con un niño es pedofilia xD… y los comerciales, sería ‘refrescante’ ver un comercial directo aquí en Chile, pero cuando hicieron una campaña para la ‘aceptación de la homosexualidad’ donde lo más fuerte que existía era un beso entre dos chicas, y todos estaban ‘oooh, q atroooooz’
y freak lo de las bebidas alcoholicas, aquí un gran porcentaje de publicidad es de alcohol, lo más gracioso es que abajo te ponen con letra diminuta ‘disfruta con responsabilidad’ xD!!!
No creo que sea necesario comparar códigos penales xD, creo que la respuesta a “¿shota = pedofilia?”, en estos momentos, está en cada quien.
Y bueno, discutir no implica pelea ni nada, así que yo diría que estamos discutiendo xD Estamos analizando y dando diferentes puntos de vista después de todo. Y claro, yo baso los míos de acuerdo a lo que he vivido y estudiado (no, no estudié profesionalmente el yaoi… ;_; que más quisiera yo).
Y no me acuerdo de esa campaña, Akari o.o… Tal vez mis papás no dejaron que la viera (?) xDDDDD
Waaa… si que se formó debate, Aya eres promotora de la movilización!!!^^
Que cantidad de temas se han sacado con esto, todo muy interesante de leer.
Mirado desde mi punto de vista, la cultura, las sociedades, los límites que una misma se imponga e imponga a sus hijos (si es que tiene^^) y los valores; Son clave en esto. Cada uno juzgará qué es apto o aceptable para ver o no. Hay personas que si viesen algunas de las cosas que tengo en mi Notebook me meten presa sin dudarlo, otros pensaremos -mientras lo que aparezca sean dibujos, no hay daño ni utilización de terceros. Es mi opción verlo o no.
Al final considrar el shota como pedofilia o no está en cada una. Para mí es aceptable porque no habrá ningún niño traumado, ni un futuro adulto violador de menores. Son dibujos. Pero otros pensaran que para una persona de mente inmadura o fragil, ver algo así puede llegar a despertar algo que no es sano.
Creo que en el yaoi, hentai, porno (hago la separación, porque para mí monitos y no monitos, hace mucha diferencia^^ no quitando que los monitos hagan cochinadas que conste… sólo no clasifico por ese tema^^) la responsabilidad en cómo se tomé y vea es clave. Para los padres es un tema, porque ¿cómo le prohibes a tus hijos ver o no ver algo, si la información está cada día más al alcance? Entonces ahí sólo queda darles valores y confiar en que tomen las decisiones correctas, intentar vigilar en lo que se pueda y hablar con ellos de manera clara y con tacto para que no caigan en nada “turbio”.
Besitos y vivan los debates! jajajaja xD